当前位置:首页>问政>在线访谈

张家界市文化馆馆长覃大军对话苏木绰

来源:张家界政府公众信息网2017-05-02字号:【

世上本无路, 走的人多了, 也便成了路。

——鲁迅


  市文化馆馆长覃大军是一个有“想法”的人,从他嘴里常能听到些新玩意儿。同样的事,到了他那里会换个说法,感觉味道不一样。最近,记者跟他交谈多次,话题从“直播苏木绰”扯开,一会儿是老艺人老玩意儿的保护,一会儿又是文化与旅游的融合发展,看似漫无边际,其实从未离开“文化”这个主题。他在告知我们一些欲知的信息的同时,还提出一些个人的观点的看法。热心民俗文化研究,关注文化和旅游融合发展的同志看后应该有所受益。


  谁点醒了石堰坪?


  记者:“直播苏木绰”从排练到播出共持续41天(2016年12月21日——2017年1月30日),《湖南新闻联播》 “连续剧”式地报道了9天,后期新闻报道编发了8条,“土家菜”苏木绰成为湖南卫视春节文化大餐中的“主菜”。央视中文国际频道大年三十进行了连线直播,美国、澳大利亚等30多个华语电视节目聚焦“苏木绰”进行了重点报道,新华社发文三期,湖南日报就每期直播节目进行了专题报道,新浪、网易、新湖南、红网等全程参与直播。传统媒体和新媒体融合发力,线上线下关注度不断攀升,《直播苏木绰》长期占据芒果TV首页,“苏木绰”一词成为百度搜索热点,一个月内网络总点击量超过5000万次,成为全球华人关注焦点。春节期间,石堰坪村接待各地游客1.52万人次,该村所在的王家坪镇接待游客8万多人次,全镇旅游综合收入1200多万元。有人说“直播苏木绰”是“旅游和文化相结合的样本”。毫无疑义,这是一次成功的策划。那么,这个成功的策划是怎么来的呢?

大军:实现这个想法的是市区领导。《新春走基层》是湖南卫视根据中宣部要求于2013年打造的一档极具世界影响力的新春年俗及新闻扶贫直播节目,先后将镜头聚焦郴州、湘西、永州的客家、苗族、瑶族和土家族村寨,在2013至2016年春节期间,连续推出了4台全景原生态的春节特别节目。2016年底选点的时候,市委书记、市人大常委会主任虢正贵,市委常委、市委宣传部部长郭天保,副市长欧阳斌等市领导多方协调,积极争取直播选点张家界。郭天保部长亲自率领永定区相关领导赴省委宣传部进行汇报,并多次与湖南广播电视台台领导进行沟通协调。在市、区领导的高度重视和积极争取下,永定区最终从全省5个地州市10多个候选区县中脱颖而出,成为2017年湖南卫视“新春走基层”直播点。


  记者:为什么选择石堰坪?

  大军:湖南卫视春节走基层节目所选择的报道点必定是具有一定开发潜质而又暂时相对贫困的地区,这些地区最丰富的资源就是良好的生态、丰富的土特产品和独具特色的文化。位于永定区东南部的王家坪镇是全市土家传统文化和传统生产生活方式保存最为完好、民族风情最为浓郁的乡镇之一,拥有各式土家吊脚楼3200多栋,土家山歌、盘哥、扬叉舞、打夯、渔鼓、蒿草锣鼓等传统文化艺术传承至今,境内分布有全国重点文物保护单位、中国传统村落石堰坪和全国美丽宜居村庄马头溪等13个保存完好的土家村寨,是国务院授予的“中国民间文化艺术之乡”“全国民族团结进步模范乡镇”。近年来,该镇依托独特丰富的传统文化资源做大做精做强乡村旅游、文化旅游,取得了令人瞩目的成绩,成为全市推进旅游提质升级、实施全域旅游战略和精准扶贫战略的典型缩影和模范标杆。


  记者:你小时候用鸡罩捕过鱼吗?怎么就想到了这么个好玩又好看的点子?

  大军:生活中从不缺乏创造,尤其是坊间村野。相信好多人小时候都有过“鸡罩捕鱼”或者类似的经历,只是没有经过“加工提炼”成为一种表演而已。“鸡罩捕鱼”是土家族人逢年过节的一项重大的民俗活动,始于明朝。每年腊月间,勤劳的土家人把山塘的水放至膝盖深,然后竞相以鸡罩来罩鱼以庆贺丰收,祈盼年年有余。

  与此相似的习俗很多,如游神来源于祭祀,糊仓来源于农耕。生活中不缺少美,关键是发现并以群众喜闻乐见的方式呈现出来,传承民族民俗文化的同时愉悦观众。

  记者:有人说那几天用了几万斤鱼,张家界调不到鲤鱼了,临时从常德调了几车,真的假的?

  大军:是的,腊月二十五开始彩排就跟正式演出一样,都是“真刀真枪”上阵。鸡罩捕鱼彩排一次需要两千斤鱼,连续十天的彩排,到最后市城区已无鱼可买,只能从周边常德等地调了。



  记者:坊间传说“直播苏木绰”花了两千万,你怎么算这次直播的投入产出账?

  大军:投入肯定是有的,但受惠的是老百姓,比如电力线路的改造、吊脚楼的修缮等等。直播带给永定区的经济效益也是丰厚的:春节期间,以“苏木绰”为龙头的张家界民俗风情游受到国内外游客的热烈追捧。市区旅游部门考虑到当地接待能力有限,劝退了多个“苏木绰”旅行团,但自驾休闲游仍十分火爆。正如你前面提到的不完全统计数据,春节期间石堰坪村接待各地游客1.52万人次,王家坪镇接待游客8万多人次,全镇旅游综合收入达1200多万元。直播活动刚刚结束,中国林业产业集团、东岳集团多个开发商聚集“苏木绰”,深入王家坪镇、沅古坪镇等地进行考察,并就开发写生、康养、户外营地基地等项目达成意向。“苏木绰”成为新一轮开发热土。

  “苏木绰”地区经济社会发展得到了市委市政府的高度重视。2月4日,市委常委会通过“苏木绰”公路改造方案,拟投入资金3.1亿元,提升三岔至王家坪道路设施条件。目前,王家坪镇、沅古坪镇、四都坪乡、谢家垭乡等乡镇党委正在积极谋划旅游扶贫开发新思路,“苏木绰”地区乡村旅游开发已经吹响“集结号”。顺便透露一个值得一提的有趣信息,沅陵县七甲坪镇看中“苏木绰”未来发展前景,当地三千群众联名上书省政府,要求将七甲坪镇划归张家界管辖。

  小小的石堰坪搭帮“直播苏木绰”蜚声海内外,并由此成为全域旅游的重要范本被热捧、被复制,这样的投入物有所值,未来的收益不可估量。


  张家界不缺少文化

  记者:“苏木绰”到底啥意思?

  大军:土家语中,“苏木绰”是“祖源之地”音译,可理解为武陵山区土家族居住之源、文化传承和鼎盛之源。万物唤醒谓之“苏”,土之孕育谓之“木”,舒缓宽裕谓之“绰”。

  “苏木绰”在地理意义上代指以石堰坪村为中心的张家界市永定区王家坪镇、沅古坪镇等土家族人聚居地带。这里景色秀丽的田园风光与古色古香的土家吊脚楼交相辉映,像一颗璀璨的明珠,镶嵌在大湘西精品旅游扶贫线路上。

  记者:有人说“张家界只有山水,没有人文”,你认同这样的看法吗?

  大军:持这个观点的人肯定对张家界不了解。张家界不仅有绝版的自然风光,而且有丰厚的历史积淀,人文旅游资源同样得天独厚。张家界历史悠久,追根溯源可到商周时期;这里土苗白侗瑶等多民族聚居,民族文化璀璨夺目;红二方面军从这里出发长征,红色文化厚重而弥足珍贵。这里有顺势崛起的文化产业,有异军突起的旅游演艺,文化旅游产业已占据旅游经济的半壁江山,怎能说“张家界没有人文”?!

  只是张家界目前的文化演艺节目雷同的较多,需要更多独特的构想和创意来丰富它、完善它,需要解决跟风和复制的问题。扎根富饶的民族民俗文化土壤,用现代化的手段结合时代的发展,张家界完全可以形成与绝版山水一样具有独特魅力的不可复制的文化品牌。



  记者:民俗需要挖掘和整理,这些年市文化馆做了哪些挖掘整理工作?有哪些成果?

  大军:近年来,为了让古老的民间艺术和民俗文化重放光彩,我们采取了一系列措施,如通过活动来“养”,交叉来“学”,企业来“保”,学校来“培”,创新来“传”,队伍来“演”等措施,培育一支队伍,也出了不少成果。一是编著和续印了《张家界土家文化探秘》《张家界花灯》等主题民俗文化书籍,让大家坐在家里翻翻书就能方便地了解到张家界本土特色文化;二是大力整合馆内外文化人才,多次对民间狮子灯、龙灯、曲艺、花灯等进行编排创新,先后挖掘整理出《张家界阳戏》《桑植民歌》《土家农耕歌》《舍巴耶》《三花调》《九岭十八岗》《打硪舞》《传统的印祭》等20个特色文化项目,中央电视台等中外主流媒体多次来永定区采录报道,推动了民间艺术演出规范化、精品化;三是开办各类艺术培训班,每年5期,培训文艺骨干10000人次,并经常性深入社区、学校、企业和社会团体进行专业辅导;四是把校园这块民族文化的“茅草地”开垦为传承民族文化的“育秧田”,把特色文化融进校园,将课间操用摆手舞、土家武术、土家花灯等代替,在校园打造一校一品,一班一歌的校园文化特色,既丰富了校园文化生活,又传承了民族记忆;五是先后打造出了一系列国内知名的文化活动品牌,有全国最具影响力的5大灯会之一的元宵灯会,有土家族“六月六”民俗文化节,有桑植县民歌节,有九十九弯守秋汇,有武陵山赶歌会,吸引了海内外大批游人、粉丝。

  小小石头打破缸,张家界民俗文化的挖掘和整理通过使巧劲,借力打力,借鸡生蛋,借壳上市,正迅速有效地推动本地文化成为全国乃至全球影响力的品牌。



  记者:挖掘整理就要改造,就要提质,你如何看待一些人发出“伪文化”“伪民俗”的质疑?

  大军:真正的老艺人从小耳濡目染,对民俗文化饱含深情,师傅带徒弟,口传身教,传承有序,浸润了历史的积淀,不是临时抱佛脚可以抱拢来的。而所谓的“伪文化”“伪民俗”,往往与“伪艺人”和急功近利紧密结合,呈现出“快递”式的传播和“快餐”式的口味。所谓的“伪艺人”,其实只是年龄稍大一些的刚入门者,退休了学点文艺来打发时间,没学多久就参加各种各样的活动展现自己,露脸多了外行人以为这就是老艺人,实际上这些人只能称作文艺业余爱好者。就像有的花灯表演,唱腔和伴奏不搭调,弹的是这个调,唱的却是另一个曲。这样的民俗文化展示顶多只能算自娱自乐,但它却像“快递”一样传播很快。再比如一些民族舞蹈,跳的人跳多了,看的人看久了,多少有些审美疲劳,于是就挖空心思引入其他地区其他民族甚至外国的元素,美其名曰“创新”,结果土不土洋不洋,变成了口味雷同的“快餐”。外地游客来到张家界,本来是想欣赏张家界原汁原味的本土文化的,看来看去却是杂糅了各个民族各种文化的混合物。这下好,本地人的审美疲劳没有了,外来游客的审美疲劳却来了,所谓的民俗文化变成了本地人不熟悉、外地人不爱看的“伪民俗”。比如去年有人引进外国的泥浆节,找一些女孩穿着比基尼在稀泥里糊泥巴,也把它叫成“糊仓”。

  当然,我们并不反对引进外来文化。文化或许有高雅低俗之分,但真的没有什么真伪之别,只是加上了“传统”“民俗”等等限定,就有了真伪之分。



  记者:我知道你是一个坐不住的人,绝不会挖了个“金元宝”就罢手不干了,下一步有何打算?是不是已经有了方向和目标?

  大军:文化是每天都在变化的,没有一个好的车头带,文化这列火车就会失去方向。我们文化馆要以中国特色社会主义理论体系的文化理论为指导和引领,当好文化列车的火车头。我有一个打算,就是着力建好四个阵地:一个是建好乡村阵地,发展乡村文化的传承,也就是打造美丽乡村、特色乡村、一乡一品、一村一特色,为民俗文化研究、采风提供一个平台。第二个是建好城市阵地,就是打造城市文化广场,利用公园和广场,将其打造成文化活动点,实施一点一品。为民俗文化交流、传统文化展示、地方文化产业发展提供一个平台,既丰富了地方文化内涵,又为市民和游客提供精神享受。第三个是建好校园阵地,就是传统文化进学校。学校是传承民族文化的沃土,我们将积极向教育部门建议,计划从两个方面做传统文化进学校的工作,首先是重新设计、统一制作具有民族特色的校服,学生是哪个民族的就穿那个民族的衣服;其次是大课间展示,组织专业人员设计、编排,有民族特色的一首歌、一支舞、一套拳、一幅画,只要能反映本土民族特色就行。这样校园将成为全国的考察热点。第四个是打造精神阵地。我们有绝美的自然景观,但光看山也会出现审美疲劳,这时候需要把精神层面的景观融入进来,让游客感觉到张家界人文的底蕴、文化传统的魅力。尤其要在创新上下功夫,创新模式,创新内容,制定和推出张家界文化的系列菜单,办出张家界文化的“八大碗”,等待全世界的人前来点菜。


  下一个石堰坪在哪儿?


  记者:旅游和文化,旅游偏多物质一些,文化偏多精神一些。二者的结合,是不是可以理解为“旅游因为有文化的助力而提升了品味,文化搭上旅游的快车则更显活力”?

  大军:旅游文化是最近几年才出现并流行的一个名词,它的出现与游客需求的转变密切相关,是集政治、经济、教育、科技等于一体的大旅游活动。因此,对旅游文化较为流行的定义是“那些以人文资源为主要内容的旅游活动,包括历史遗迹、建筑、民族艺术和民俗、宗教等方面”。旅游文化属于文化的范畴,是文化的一个门类,与诸如建筑文化、生态文化、艺术文化等相并列,是文化的一种类型。一方面,文化的发展丰富了旅游的内容,进而促进旅游的发展。另一方面,文化的发展又为旅游提供丰富的内涵,以满足旅游者精神层面的需求。

  记者:如何定位文化馆在全域旅游中的坐标?

  大军:对标提质,旅游强市,文化馆要按照全域旅游发展的要求找准自己的位置,明确自己的职责,当好本土文化品牌的挖掘人、整理者、包装家、推介师,为张家界市文化旅游发展提供更多支撑,丰富文化旅游的内容。



  这些年我们借助元宵节、六月六等大型活动,推出了泼水龙、糊仓、守秋等一系列具有民族特色的节目,充分显示出文化馆这支队伍干事的能力和专业的水准。其实,我们可利用的资源多得很,元宵灯会自不用说,端午划龙舟、中秋赏月也众所周知。还有呢,二月二龙抬头,三月三游神,四月八牛王节,五龙闹端午,六月六晒民俗,七月七女儿会,九月守秋汇,赶年节,赶歌会……数不胜数。关键是要挖掘出足够的内容充实这些节会活动,把节目办出水平,既有观赏性又有娱乐性;把活动办出影响力,提高了张家界的知名度还产生经济效益。

  记者:我们的节会活动总的来说是很热闹的,还有提升的空间吗?

  大军:是的,但提升总是必要的。元宵灯会散得越来越早,表演者越来越老,参加队伍越来越少,这不是我们的活动组织出了问题,而是观众的兴趣热点在变化,在转移。这就需要我们开动脑筋,多制造热点,牢牢地抓住他们;提高办会水平和节目质量,用真正赏心悦目、回味无穷的好节目来吸引他们。



  记者:张家界四个区县,无论文化还是旅游,都各有优势。你认为哪里有机会成为又一个旅游和文化结合发展的样本,成为下一个石堰坪?

  大军:石堰坪是样本,可以按照这个理念运作,但千万不要依样画葫芦机械复制。石堰坪的特色在于丰富多彩的乡村风俗民情、风格迥异乡村民居建筑、充满情趣的乡土文化艺术、富有特色的乡村传统劳作。武陵源山上有自然遗产山下有“文化遗产”,桑植有“世界罕见的物种基因库”八大公山国家级自然保护区、贺龙故居、白族传统民居建筑群,慈利有道教圣地“南武当”五雷山和丰富的温泉疗养文化。如果我们能够辟出一个街区专门来展示这些民族文化,让芬芳千古的桑植民歌、饮誉全国的元宵灯会、书墨飘香的村落文化、风起云涌的红色文化、遍布民间的民俗文化相互渗透,相互激荡,相互融合,那么,世界各国的游客来到这里,不仅能欣赏到山美水美,还能体验感受到文化之美,这才是“不虚此行、不来不行”。


相关阅读